एक्सक्लूसिव: तेल, ड्रग्स और घुसपैठियों ने कैसे पैदा की वेनेजुएला और अमेरिका के बीच दुश्मनी, अगर युद्ध हुआ तो कौन सा देश देगा मादुरो का समर्थन? एक्सपर्ट से जानिए सबकुछ

वेनेज़ुएला अमेरिका तनाव: दुनिया एक बार फिर एक नए संघर्ष की दहलीज पर है। यूक्रेन-रूस युद्ध के बीच अब वेनेजुएला और अमेरिका आमने-सामने खड़े नजर आ रहे हैं. सवाल यह है कि डोनाल्ड ट्रंप को वेनेजुएला के राष्ट्रपति निकोलस मादुरो क्यों पसंद नहीं हैं? क्या ये लड़ाई सिर्फ विचारधारा की है या इसके पीछे तेल, ड्रग्स और घुसपैठियों का एंगल भी है? इन सवालों के जवाब जानने के लिए इंडिया टीवी ने विदेशी मामलों के विशेषज्ञ रोबिंदर सचदेव से एक्सक्लूसिव बातचीत की, जिसमें उन्होंने अमेरिका-वेनेजुएला विवाद की पूरी भूराजनीतिक कहानी परत दर परत उजागर की।

सवाल- वेनेजुएला और अमेरिका के बीच क्यों है दुश्मनी, अमेरिकी राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रंप मादुरो से क्यों चिढ़ते हैं?

उत्तर- रोबिंदर सचदेव ने कहा कि सबसे अहम मुद्दा ये है कि मादुरो वामपंथी हैं, समाजवादी हैं, उनकी विचारधारा समाजवाद की है. वह चीन के साथ अच्छी दोस्ती रखता है. यहां डोनाल्ड ट्रंप एक दक्षिणपंथी रूढ़िवादी हैं, जो राजनीतिक रूप से स्पेक्ट्रम के दूसरी तरफ हैं। सबसे पहले, दोनों के बीच वैचारिक और दार्शनिक मतभेद हैं। दूसरे, वेनेज़ुएला ट्रम्प शासन के दौरान और ट्रम्प से पहले भी अमेरिका विरोधी रहा है। वेनेजुएला का कहना है कि अमेरिका साम्राज्यवादी है और हम साम्राज्यवाद के सामने नहीं झुकेंगे.

उन्होंने कहा, ‘वेनेजुएला में पिछले 25 साल से जो सरकारें हैं, पहले ह्यूगो चावेज़ और फिर मादुरो, उनका नजरिया अमेरिका विरोधी रहा है. उन्होंने वेनेज़ुएला से अमेरिकी कंपनियों को भी बाहर निकाल दिया। हालाँकि, अमेरिकी तेल कंपनी शेवरॉन अभी भी वेनेज़ुएला में तेल का कारोबार कर रही है। लेकिन सबसे बड़ा मुद्दा राजनीतिक और भू-राजनीतिक है, क्योंकि अमेरिका कहता है कि यह लैटिन अमेरिका मेरा पिछवाड़ा है। और मैं इसमें किसी भी वामपंथी सरकार, समाजवादी सरकार या चीन का हस्तक्षेप नहीं होने दूंगा। ट्रंप के राज में अमेरिका अब इस मूड में आ गया है.

विदेशी मामलों के विशेषज्ञ ने कहा कि इन सबके अलावा सबसे बड़ा कारक तेल है. वेनेज़ुएला के पास दुनिया का सबसे बड़ा तेल भंडार है। वेनेजुएला के पास जितना तेल है वह रूस, सऊदी अरब और अमेरिका से भी ज्यादा है। लेकिन वेनेजुएला उतना तेल उत्पादन नहीं कर पाता है. अधिकांश तेल उत्पादन सऊदी अरब, रूस और अमेरिका द्वारा किया जाता है। लेकिन वेनेजुएला के पास सबसे बड़ा तेल भंडार है, इसलिए अमेरिका की वहां काफी दिलचस्पी है.

उन्होंने आगे कहा, ‘अमेरिका चाहता है कि वेनेजुएला में ऐसी सरकार बने जो उनके अनुकूल हो, ताकि वे वहां तेल का कारोबार कर सकें. वेनेजुएला के तेल का दोहन कर सकेंगे.

सवाल- जब सऊदी अरब जैसे देश खुद को तेल अर्थव्यवस्था से अलग कर रहे हैं तो अमेरिका के लिए तेल इतना महत्वपूर्ण क्यों है, वेनेजुएला से पहले उसने किन देशों में तेल के लिए हस्तक्षेप किया था?

उत्तर- रोबिंदर सचदेव ने कहा कि अगर अमेरिका का ट्रैक रिकॉर्ड देखें तो उसने 1953 में तेल के लिए ही ईरान में तख्तापलट किया था. वहां लोकतांत्रिक तरीके से चुनी गई सरकार को हटाकर मोहम्मद रजा पहलवी को बैठाया गया। इराक में भी यही हुआ. इराक में यह कहकर हमला किया गया कि सद्दाम हुसैन के पास सामूहिक विनाश के कुछ हथियार थे लेकिन अंत में तेल ही था।

उन्होंने कहा, ‘मध्य पूर्व में अमेरिका के जो भी रिश्ते और साझेदारियां हैं, वे सभी तेल पर आधारित हैं. उन्होंने भले ही सऊदी अरब में तख्तापलट नहीं किया हो, लेकिन वह वहां की राजसत्ता का समर्थन करते हैं। तो अमेरिका तेल को लेकर दुनिया में सरकारें गिराता ही है, तख्तापलट करता है, लीबिया में भी यही हुआ। जब उन्होंने गद्दाफ़ी को हटाया तो सबसे पहले उन्होंने उनके साथ अपनी परमाणु शक्ति छोड़ने का समझौता किया था। और फिर बाद में अलग-अलग कारण बताकर गद्दाफी को हटा दिया गया. इसलिए अमेरिका काफी लंबे समय से अलग-अलग जगहों पर सरकारें बदलने में लगा हुआ है।

विदेशी मामलों के विशेषज्ञ ने कहा कि अमेरिका और ट्रंप को वेनेजुएला से एक और शिकायत है. उनका कहना है कि वेनेज़ुएला दवाओं का निर्यात करता है और ड्रग कार्टेल को उन्हें अमेरिका में तस्करी करने की अनुमति देता है। विशेषकर फेंटेनल और कोकीन। लेकिन हकीकत ये है कि वेनेजुएला से जाने वाली दवाओं की मात्रा उतनी नहीं है. वेनेज़ुएला के ड्रग गिरोहों आदि का कारोबार लगभग 10 प्रतिशत ही है। अमेरिका में आने वाली बाकी सप्लाई भी दूसरे देशों से आती है.

उन्होंने आगे कहा, ‘दूसरा मुद्दा अवैध अप्रवासन का है. अमेरिका का आरोप है कि वेनेज़ुएला से अवैध अप्रवासी आते हैं और उनके साथ कुछ गिरोह, आपराधिक गिरोह आते हैं जो अमेरिका में आते हैं और अपराध की स्थिति को बढ़ावा देते हैं। अब अमेरिका का कहना है कि उसके देश में ड्रग्स आ रहा है और हमें ड्रग्स को खत्म करना होगा. वेनेज़ुएला से आपराधिक गिरोहों को ख़त्म करना होगा. वेनेज़ुएला वह नहीं कर रहा है जो अमेरिका उन्हें रोकना चाहता है।

सवाल- जब यूरोप में रूस और यूक्रेन पहले से ही करीब चार साल से लड़ रहे हैं तो फिर अमेरिका कैरेबियन सागर में नया मोर्चा क्यों खोलने की कोशिश कर रहा है? अगर युद्ध हुआ तो कौन से देश अमेरिका के खिलाफ वेनेज़ुएला का समर्थन कर सकते हैं?

उत्तर- रोबिंदर सचदेव ने कहा कि दुनिया भर में झगड़े हो रहे हैं, बड़े और हिंसक झगड़े हो रहे हैं. इनमें से कई में अमेरिका की भूमिका है. अगर यहां युद्ध हुआ तो कैरेबियन सागर में माहौल तनावपूर्ण हो जाएगा. फिर इस क्षेत्र में कुछ अन्य सरकारें भी हैं जो ट्रम्प के ख़िलाफ़ हैं या अमेरिका विरोधी हैं, जो अमेरिका को साम्राज्यवादी के रूप में देखती हैं, जैसे क्यूबा भी। अब अमेरिका ने वेनेज़ुएला पर हमला करके एक और कोशिश की है क्योंकि क्यूबा का ज़्यादातर तेल वेनेज़ुएला से आता था।

उन्होंने आगे कहा, ‘इस समय क्यूबा आंतरिक रूप से दबाव में है क्योंकि उसकी तेल आपूर्ति गड़बड़ा गई है. उनके तेल के दाम बढ़ रहे हैं. इसलिए अगर क्यूबा की अर्थव्यवस्था दबाव में है तो अमेरिका प्रयास करेगा और वह भी चाहता है कि क्यूबा में सत्ता परिवर्तन हो. ठीक वैसे ही जैसे वह यहां वेनेज़ुएला में करने की कोशिश कर रहा है, वह मादुरो को हटाने की कोशिश कर रहा है।

विदेशी मामलों के विशेषज्ञ ने कहा कि अगर हम बात करें कि वेनेजुएला के साथ कौन खड़ा होगा, तो लब्बोलुआब यह है कि कोई भी इसके साथ नहीं होगा, सार्थक सोचें। वेनेजुएला के साथ खड़ा होने वालों में रूस भी शामिल होगा, लेकिन रूस क्या करेगा, कूटनीतिक तौर पर वह सिर्फ बयान ही देगा. वह कहेंगे कि यह गलत है लेकिन रूस वेनेजुएला में अपनी सेना या अपनी पनडुब्बियां नहीं भेजेगा. लेकिन हां, अगर मादुरो को कुछ हथियारों आदि की जरूरत होगी तो रूस शायद इसकी आपूर्ति कर सकता है. चीन पर उन्होंने कहा कि वेनेजुएला के साथ केवल चीन ही खड़ा हो सकता है। लेकिन चीन भी सुरक्षा के लिए कोई सैन्य प्रतिबद्धता नहीं करेगा, इसलिए वेनेज़ुएला को यह युद्ध अकेले ही लड़ना होगा।

सवाल- अभी तो अमेरिका और वेनेजुएला के बीच दुश्मनी है, लेकिन क्या इन दोनों के बीच रिश्ते कभी मधुर रहे हैं?

उत्तर- रोबिंदर सचदेव ने कहा कि हां उनके रिश्ते भी अच्छे रहे हैं. मुझे लगता है कि 1980 से लेकर 2000 के आसपास या बीच में एक ऐसा दौर था जब उनके रिश्ते ठीक थे. मैं बहुत निश्चित नहीं हूं लेकिन मुझे लगता है कि 80 या 90 के दशक में। मुझे लगता है बीच में भी रहे हैं. लेकिन 1998 में जब ह्यूगो चावेज़ आये तो उन्होंने वेनेजुएला और अमेरिका के रिश्तों को चुनौती जरूर दी क्योंकि वो एक बहुत मजबूत समाजवादी नेता थे, क्रांतिकारी किस्म के थे और वो अमेरिका के सख्त खिलाफ थे. और 2013 में उनकी मृत्यु के बाद मादुरो फिर आये. मादुरो तभी से चल रहे हैं. मादुरो उनके अनुयायी हैं.

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